Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 15:28) |
За США отвечать не берусь. А Израиль воюет, за собственную безопасность, за собственное существование. |
QUOTE |
Вы снова путаете хронологию событий - это Хизбалла и ХАМАС атаковали Израиль |
QUOTE |
В Бейруте с 15 по 17 января прошел Всеарабский и Международный форум в поддержку Сопротивления. В нем приняли участие более 1500 делегатов из 47 стран мира. На бейрутскую встречу приехали вице-президент Ирана и бывший министр юстиции США, председатель парламента Индонезии и депутаты Европарламента, специальный представитель президента Сирии... представители иракского и афганского сопротивления. Среди участников — мусульмане, христиане, атеисты. Форум проходил под патронажем Президента Ливана — христианина Мишеля Сулеймана. На бейрутском форуме выступили легендарные харизматические лидеры ХАМАС Халед Мишааль и Хизбаллы Хасан Насралла. Больше всего обсуждали трагическую ситуацию в Секторе Газа... Газа это самый большой концлагерь в мире, в котором находятся свыше 700 тысяч детей... |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 15:54) |
Так все агрессоры рассказывают. |
QUOTE |
Германия во Вторую мировую воевала, по словам Гитлера, за свое существование, за свою безопасность. |
QUOTE |
А Гитлер считал, что это Польша атаковала Германию. |
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 16:41) |
То есть - Вы будете отрицать то, что не отрицает уже никто? Что в 48-ом году, на следующий день после создания, в соответствии с решением ООН, государства Израиль, вновь созданное государство подверглось агрессии со стороны арабских стран? |
QUOTE |
Мне, мягко говоря, насрать что говорил Гитлер. Это, видимо, Ваш кумир, а не мой. Вы за свои слова отвечать будете? Или Вы будете трусливо прятаться за слова Гитлера? |
QUOTE |
Вы не могли бы дать ссылку на хотя бы одно выступление Ахмадинеджада? |
QUOTE |
QUOTE |
приведите примеры атак Ирана на другие страны |
QUOTE |
"Шпигель": Г-н президент, мы говорим о холокосте потому, что хотим поговорить о возможном ядерном вооружении Ирана - причина, по которой Запад видит в вас угрозу. Ахмадинежад: Определённым группам на Западе нравится называть вещи или людей угрозой. Разумеется, вы вольны составить своё собственное мнение. "Шпигель": Ключевой вопрос таков: хотите ли вы, чтобы у вашей страны было ядерное оружие? Ахмадинежад: Позвольте мне продолжить нашу дискуссию таким вопросом: как долго, на ваш взгляд, мир может управляться риторикой горстки западных держав? Всегда, когда они против кого-то что-то имеют, они начинают распространять пропаганду и ложь, клевету и шантаж. Сколько ещё это может продолжаться? "Шпигель": Мы здесь для того, чтобы узнать истину. Глава одной соседней страны, к примеру, сказал "Шпигелю" следующее: "Они страстно желают создать бомбу". Это правда? Ахмадинежад: Видите ли, мы ведём дискуссии с вами и европейскими правительствами на совершенно другом, более высоком уровне. На наш взгляд, юридическая система, при помощи которой горстка стран навязывает свою волю остальному миру, является дискриминационной и нестабильной. Сто тридцать девять стран, включая нашу, являются членами Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) со штаб-квартирой в Вене. Уставы МАГАТЭ и Договора о нераспространении ядерного оружия, так же как и все договоры о безопасности, предоставляют странам-членам право на производство ядерного топлива в мирных целях. Это - законное право любого народа. Впрочем, помимо этого, МАГАТЭ было также создано для того, чтобы способствовать разоружению тех стран, которые уже обладают ядерным оружием. А теперь смотрите, что происходит сейчас: Иран прекрасно сотрудничал с МАГАТЭ; свыше двух тысяч комиссий посетило наши заводы с инспекцией, и инспектора получили от нас свыше одной тысячи страниц документации. Их камеры были установлены в наших атомных центрах. Во всех своих отчётах МАГАТЭ подчёркивало, что в Иране нет никаких признаков каких-либо нарушений. Это - одна сторона этого вопроса. "Шпигель": МАГАТЭ не очень-то разделяет ваш взгляд на этот вопрос. Ахмадинежад: Но другая сторона такова, что существует ряд стран, которые обладают и ядерной энергией, и ядерным оружием. Они используют своё ядерное оружие для того, чтобы угрожать другим народам. И именно эти державы заявляют, что они обеспокоены тем, что Иран сходит с пути мирного использования атомной энергии. Мы отвечаем, что эти державы могут нас проконтролировать, если они обеспокоены. Но что говорят эти державы, так это то, что иранцы не должны завершить ядерный топливный цикл, поскольку тогда может стать возможным отклонение от мирного использования. Что мы отвечаем, так это то, что эти державы сами ещё давно отклонились от мирного использования. Эти державы не имеют права вести с нами разговор в такой манере. Такой порядок вещей неправилен и неприемлем. "Шпигель": Но, г-н Президент, ключевой вопрос таков: насколько опасным станет этот мир, если ещё больше стран станет ядерными державами; если страна наподобие Ирана, президент которой прибегает к угрозам, создаст бомбу в охваченном кризисом регионе? Ахмадинежад: Мы категорически против расширения арсенала ядерного оружия. Именно поэтому мы и предложили создать непредвзятую организацию и разоружить ядерные державы. Нам не нужно никакого оружия. Мы - цивилизованный, культурный народ, и наша история говорит о том, что мы никогда не нападали на другую страну. "Шпигель": Как, Ирану не нужна бомба, которую он хочет создать? Ахмадинежад: Я ещё раз подчёркиваю: нам не надо никакого ядерного оружия. Мы придерживаемся своих обещаний, поскольку мы - честные люди и действуем законно. Мы - не мошенники. Мы всего лишь хотим отстоять своё законное право. И, между прочим, я никому не угрожал - это также часть той пропагандистской машины, которую вы запустили против меня. |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 16:55) |
Это не отрицает никто в Израиле? |
QUOTE |
После того как евреи протащили через ООН решение, согласно которому 55 % территории Палестины передавалось евреям, которые составляли 30 % населения (да еще и вновь прибывшего), и начали этничесткие чистки коренного арабского населения, арабские страны объявили Израилю войну. Если это агрессия, то объявление в 1939 г. Британией и Францией войны Германии тоже агрессия. |
QUOTE |
Я давно заметил, что сравнение политики Израиля с политикой гитлеровской Германии гарантированно вызывает вопли, к чему бы это? |
QUOTE |
ИНТЕРВЬЮ С АХМЕДИНЕЖАДОМ - редкость в СМИ Обычно ему высказаться не дают, начинают орать, что он хочеть стереть Израиль карты: |
QUOTE (Vit. @ 05.02.2010 - время: 20:37) |
решение о создании в Палестине еврейского государства было принято задолго до ВМВ и Холокоста |
QUOTE (Welldy @ 05.02.2010 - время: 21:54) | ||
Ай-ай-ай! Как не стыдно обманывать Никто никакого "решения о создании в Палестине еврейского государства" не принимал, |
QUOTE (Vit. @ 06.02.2010 - время: 11:15) |
Вам что нибудь говорит дата 24-го апреля 1920-го года? А словосочетание "Конференция в Сан-Ремо", пункт 22. Лиги Наций? |
QUOTE (Welldy @ 06.02.2010 - время: 12:44) |
Приведите пожалуйста ЦИТАТУ из итогового документа коференции в Сан-Ремо, из которой явствовало бы, что Лига наций приняла "решения о создании в Палестине еврейского государства" |
QUOTE (Vit. @ 06.02.2010 - время: 13:11) |
На конференции в Сан-Ремо Великобритания была определена как мандатарий в Палестине, с учетом декларации Бальфура, которую Вы привели раньше. Таким образом эта декларация получила одобрение Лиги Наций, что и было подтверждено |
QUOTE (Welldy @ 06.02.2010 - время: 13:50) |
Я Вас просил цитату: где в решении Конференции в Сан-Ремо написано, что будет "в Палестине создано еврейское государство". Вы эту цитату привести не можете, почему? Потому что ее нет в природе. Декларация Балфура - всего лишь НАМЕРЕНИЕ, ДЕКЛАРАЦИЯ, см. ее текст выше. Если Лига Наций одобрила ДЕКЛАРАЦИЮ, что с того? Вам знаком термин "декларация" или поищите в словаре? Покажите мне в тексте Декларации Бальфура слово государство - Вы считаете, в английском языке в то время не было термина "государство"? Если бы была принята декларация о создании государства, то Бальфур так бы и написал. |
QUOTE (Vit. @ 06.02.2010 - время: 13:57) |
Вы буде до морковкиного заговения придираться к словам и терминам? Я понимаю, что Вы сейчас будете объяснять, что под "национальным еврейским очагом" подразумевался палестинский театр на идиш. |
QUOTE (Welldy @ 06.02.2010 - время: 14:17) |
Цитату из решения конференции в Сан-Ремо приводить не хотите? А почему? |
QUOTE (Welldy @ 06.02.2010 - время: 15:38) |
СЛИВ ЗАЩИТАН! Также слились в теме о Холокосте |
QUOTE (Vit. @ 06.02.2010 - время: 15:47) |
Сами себе аплодируете? Не понимаю, почему у Вас собственный слив вызывает столько радости? |
QUOTE (Chelydra @ 06.02.2010 - время: 21:14) |
[ Welldy, а что Вы собственно хотите? Вы столь радостно выступаете на стороне зла и абсурда, что возникает вопрос – зачем? Каким Вы хотите видить мир? |
QUOTE (juk71 @ 07.02.2010 - время: 20:03) |
Вы очень поверхностно мыслите, если думаете, что политические убеждения можно оценивать морально. |
QUOTE |
Иранрцы, проголосовавшие за Ахмадинеджата абсурдные злыдни? Эдакие орки из "The Lord of the Rings" |
QUOTE (Chelydra @ 07.02.2010 - время: 23:13) | ||
Вы так часто со мной дискутировали, что берёте на себя смелость делать глобальные выводы о моём мышлении? : ) Не кажется ли Вам, что такие выводы выглядят несколько «поверхностно» : ))) |
QUOTE (Chelydra @ 07.02.2010 - время: 23:13) |
Обратите внимание, что Welldy не говорит, что ХАМАЗ, это ангелы во плоти. Он лишь говорит, что нет оснований считать Израиль более правым. |
QUOTE |
И я начинаю склоняться к мысли, что Welldy вполне искренне так считает. |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 00:25) |
Палестинцы и прежде всего ХАМАЗ мне симпатичны, потому что они воюют за свободу, за свою землю и не бояться отдавать жизнь за свои идеалы - уже эта черта достойна уважения. |
QUOTE (rattus @ 08.02.2010 - время: 01:11) |
Welldy тогда вам должны быть симпатичны и УПА. Методы и цели ХАМАЗА и УПА идентичны... |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 01:53) |
А вот причины возникновения, движущие силы и цели украинских националистов и палестинского сопротивления разные. |
QUOTE |
Украинский народ в отличие от палестинцев никто с родной земли не изгонял. |
QUOTE |
Украинцы в СССР имели равные права с русскими и другими (и не факт, что украинцы это отдельный этнос, скорее субэтнос). |
QUOTE |
УПА была создана Германией для для борьбы с СССР |
QUOTE |
ХАМАС корректнее сравнивать с сербскими партизанами. |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 00:25) |
Искренно? |
QUOTE |
Я бы предпочел, чтобы Вы сказали, обоснованно или необоснованно. |
QUOTE (Chelydra @ 08.02.2010 - время: 16:31) |
Возвращаясь к теме, я хочу повторить свой проигнорированный Вами вопрос. Чего Вы хотите? Какой окончательный вариант решения палестинского вопроса Вам кажется оптимальным? |
QUOTE |
Вам хочется, чтобы я назвал Вашу позицию обоснованной. |
QUOTE |
Ведь мы не более чем машины служащие сохранению генов |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 17:27) |
Мирного решения палестинского вопроса не существует |
QUOTE |
потому что евреи никогда не отдадут землю, которую отобрали у палестинцев |
QUOTE |
Израиль потерпит поражение, евреи из Палестины в основной массе уедут |
QUOTE |
Уже сейчас в борьбе между арабами и евреями наметился перелом: |
QUOTE |
1. Подпитка Израиля прекратилась (возможности США сократились, Германия прекращает финансирование, приток евреев в Израиль окончен) |
QUOTE |
2. Позиция "Мирвого сообщества", склоняется не на сторону Израиля, что по меньшей мере сковывает действия Израиля, а в перспективе ведет к международной изоляции Израиля. |
QUOTE |
3. Влияние исламского мира (противника Израиля) на международную политику велико и скорее всего будет расти. |
QUOTE |
4. У палестинце выше рождаемость, чем у евреев, палестинцев будет больше. |
QUOTE |
5. Морально палестинцы сильнее. Думаю, в глубине души даже одурманенные пропагандой евреи, подозревают, что-то идет не так (я не о фанатиках, а о нормальных). У палестинцев сомнений нет - та самая "правда, в которой сила, брат" на их стороне. |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 19:51) |
Vit! Вы (и не только Вы) неправильно понимаете Палестинскую проблему. |
QUOTE |
Точнее, Вы демонстрируете односторонний еврейский подход к проблеме. Мир необходим евреям, так как все остальное евреев устраивает: евреи создали национальное государство, это государство расширило границы за пределы, предложенные ООН, арабов в основной массе выселили, на их место заселили евреев. |
QUOTE |
там, где раньше жили арабы, сегодня живут евреи) |
QUOTE |
С точки зрения палестинцев, проблема не в том, что идет война. Палестинцам нужна земля, с которой их выселили, |
QUOTE |
за исключением тех, которые стали гражданами Израиля (а это меньшинство) |
QUOTE |
палестинцам негде жить - вот в чем палестнская проблема. |
QUOTE (Vit. @ 08.02.2010 - время: 20:21) |
Дураки американцы и европейцы тратят кучу денег и времени на поездки в Палестину, прием палестинцев у себя, разговоры, переговоры, исследования... |
QUOTE |
это не мы 60 лет атакуем соседние государства, а нас атакуют. |
QUOTE |
Что помешало палестинцам образовать свое государство в 48-ом году? |
QUOTE |
их никто не выселял |
QUOTE |
палестинцам мир - не нужен. |
QUOTE (Vit. @ 08.02.2010 - время: 20:21) |
Как только палестинцы подпишут мир с Израилем(не важно на каких условиях), и признают Израиль суверенным государством, - они исчезнут, потому как перестанут представлять интерес для своих спонсоров, а сами созидать что-либо, кроме "Касамов" - не умеют. |
QUOTE (Welldy @ 08.02.2010 - время: 21:18) |
Они тратят деньги и время главным образом на то, чтобы уговорить палестинцев отказаться от земли, пойти на мир на условиях Израиля. |
QUOTE |
Может, не стоило вам всем кагалом переезжать в Палестину? Никто никого бы не атаковал. Не вы, ни вас |
QUOTE |
Не знал. что все народы обязаны создавать государства |
QUOTE |
Себя вы в этом убедили. Осталось убедить палестинцев и Палестина ваша |
QUOTE |
"Палестинцам не нужен мир БЕЗ ЗЕМЛИ" (Халед Машаль). |
QUOTE (Migel777 @ 08.02.2010 - время: 21:55) |
Простите, что вмешиваюсь, но стало интересно. Спонсоры это кто конкретно? |
Рекомендуем почитать также топики: Взрыв в Санкт Петербурге "Идущие вместе" Евросоюз Мультикультурализм События в Будапеште |