Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Подмена доказательств ярлыками знаете ли очень утомляет. |
QUOTE |
Тема исчерпана. |
QUOTE |
Чепуху вы говорите,Шариков.... |
QUOTE |
Аргументы имеются? |
QUOTE |
Не комплексуйте,все еще у вас наладится... |
QUOTE (Vit. @ 10.12.2009 - время: 18:09) | ||||
Не надоело повторять одну и туже глупость из поста в пост? За слова отвечать будете или присоединитесь к компании пустобрехов "Израиль - фашисты!"?
.......(вырезано цензурой) Про Израиль есть много тем - приходите туда и спрашивайте, я Вам все объясню, если опять не сбежите. P.S. Мы с Вами гусей не пасли, так что извольте не тыкать. |
QUOTE (Rosinka @ 12.12.2009 - время: 20:11) |
возвращаясь к теме могу привести разницу и она очень существенна при либерализме ещё могут существовать приверженцы коммунизма, нацизма и даже антисемитизма с сионистами в придачу но при фашизме могут существовать только фашисты как и при коммунистах только коммунисты |
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2009 - время: 20:48) |
А при либерализме люди стоят с плакатами: "Нет автомобильным пошлинам". "И подорожанию бензина". Приезжает ОМОН их разгоняют как бездомных котят. А некоторых в отделах МВД пытают. И списывают "глухари". Это то, что происходит сейчас при демократическом режиме. А вы опять гоните абстракцию и домыслы. |
QUOTE (Welldy @ 28.11.2009 - время: 14:03) |
Пожалуй либерализм опасней, поскольку фашизм хотя бы не прикрывает красивыми словами о свободе и демократии свою сущность. "Фашизм это либерализм это без маски". |
QUOTE |
При диктатуре, к примеру, всем все ясно и открыто. Кто правит, кто подчиняется и т.д. Поэтому всегда легче разобраться в том, что происходит и понять, что надо делать. |
QUOTE |
можно не читать, а смело пропускать или выбрасывать на помойку. |
QUOTE |
А при либерализме люди стоят с плакатами: "Нет автомобильным пошлинам". "И подорожанию бензина". Приезжает ОМОН их разгоняют как бездомных котят. А некоторых в отделах МВД пытают. И списывают "глухари". Это то, что происходит сейчас при демократическом режиме. А вы опять гоните абстракцию и домыслы. |
QUOTE (Rosinka @ 13.12.2009 - время: 17:12) | ||
Anenerbe
Медведев это прекрасно понимает, а он себе не враг и к стати в этом есть толика заботы о вас, так как если вы не работаете в нефтедобывающей сфере или газовой, короче торгующей сырьём то будете сосать лапу (мягко выражаясь) |
QUOTE |
Мы про автомобили вроде говорили и про бензин |
QUOTE (bax3000 @ 12.12.2009 - время: 12:21) | ||||||
Если я читаю материалы Нюрнбергского процеса и в статье "Обвинение" пункт №3 "Военные преступления: Убийства и жестокое обращение с гражданским населением на оккупированных территориях и в открытом море. Увод гражданского населения оккупированных территорий в рабство и для других целей. Убийства и жестокое обращение с военнопленными и военнослужащими стран, с которыми Германия находилась в состоянии войны, а так же с лицами, находившимися в плавании в открытом море. Бесцельные разрушения больших и малых городов и деревень, опустошения, не оправданные военной необходимостью. Германизация оккупированных территорий." и что специально назначенная комиссия Совета ООН по правам человека обвинила Израиль в военных преступлениях. В частности: В конце 2009 года Израиль провел против ХАМАСа в секторе Газа широкомасштабную операцию Литой свинец, которая однако не окончилась ликвидацией режима ХАМАСа. Из-за большого количества жертв среди мирных жителей операция получила осуждение со стороны значительной части мирового сообщества,газета Гардиан утверждает, что согласно проведенному ей расследованию, Израиль применял снаряды с белым фосфором в густонаселенных районах. По данным организации Международная Амнистия, ЦАХАЛ обстреливал жилые кварталы снарядами с белым фосфором из высокоточных орудий. В результате обстрелов из высокоточных орудий погибли сотни палестинцев - гражданских лиц в моём воспаленном мозгу антисемита(как Вы меня обозвали Вит) сразу возникают аналогии фашизма и сионизма(пардон т.к это слово ине запретил употреблять уважаемый модератор,поэтому буду говорить идеология "С"), поэтому не вижу никакого пустобрехства в выражениии "Израиль - фашисты!" Ещё нет,но уже скоро.Помните был такой Фучек(кстати Ваш единоверец) Он предупреждал тогда насчет фашизма "люди- будьте бдительны" Очень показательно как отнеслись люди обвиненые в военных престплениях и против человечества на Нюрнбергсом процессе: Герман Вильгельм Геринг: «Победитель — всегда будет судьёй, а побеждённый — обвиняемым!»[2] Рудольф Гесс: «Я ни о чём не сожалею» Иоахим фон Риббентроп: «Обвинение предъявлено не тем людям» Вильгельм Кейтель: «Приказ для солдата — есть всегда приказ!» Эрнст Кальтенбруннер: «Я не несу ответственности за военные преступления, я лишь выполнял свой долг как руководитель разведывательных органов, и отказываюсь служить неким эрзацем Гиммлера» Альфред Розенберг: «Я отвергаю обвинение в „заговоре“. Антисемитизм являлся лишь необходимой оборонительной мерой» Ганс Франк: «Я рассматриваю данный процесс как угодный Богу высший суд, призванный разобраться в ужасном периоде правления Гитлера и завершить его» Вильгельм Фрик: «Всё обвинение основано на предположении об участии в заговоре» Юлиус Штрайхер: «Данный процесс — триумф мирового еврейства» Ялмар Шахт: «Я вообще не понимаю, почему мне предъявлено обвинение» Вальтер Функ: «Никогда в жизни я ни сознательно, ни по неведению не предпринимал ничего, что давало бы основания для подобных обвинений. Если я по неведению или вследствие заблуждений и совершил деяния, перечисленные в обвинительном заключении, то следует рассматривать мою вину в ракурсе моей личной трагедии, но не как преступление» Карл Дёниц: «Ни один из пунктов обвинения не имеет ко мне ни малейшего отношения. Выдумки американцев!» Бальдур фон Ширах: «Все беды — от расовой политики» Фриц Заукель: «Пропасть между идеалом социалистического общества, вынашиваемым и защищаемым мною, в прошлом моряком и рабочим, и этими ужасными событиями — концентрационными лагерями — глубоко потрясла меня» Альфред Йодль: «Вызывает сожаление смесь справедливых обвинений и политической пропаганды» Франц фон Папен: «Обвинение ужаснуло меня, во-первых, осознанием безответственности, в результате которой Германия оказалась ввергнута в эту войну, обернувшейся мировой катастрофой, а во-вторых, теми преступлениями, которые были совершены некоторыми из моих соотечественников. Последние необъяснимы с психологической точки зрения. Мне кажется, во всём виноваты годы безбожия и тоталитаризма. Именно они и превратили Гитлера в патологического лжеца» Артур Зейсс-Инкварт: «Хочется надеяться, что это — последний акт трагедии Второй мировой войны» Альберт Шпеер: «Процесс необходим. Даже авторитарное государство не снимает ответственности с каждого в отдельности за содеянные ужасные преступления» Константин фон Нейрат: «Я всегда был против обвинений без возможной защиты» Ганс Фриче: «Это ужасное обвинение всех времён. Ужаснее может быть лишь одно: грядущее обвинение, которое предъявит нам немецкий народ за злоупотребление его идеализмом» Ну а типа Вас скажут:ну ослабла гайка наведения и снаряд улетел не 7км а на 20км.Я не фашист,техника мол подвела,на учениях. Я всегда с теплотой вспоминаю как я в детстве пас гусей на лугах. Выгонишь их утром со двора,они идут строем,гогочут.И всё у них правильно. Впереди и сзади идут гусыни,в середине гусята свиристят.А гусак с боку следит что бы никто не вышел из строя и по сторонам оберегает от возможного врага.До чего умные птицы! Жаль что Вас со мной рядом не было.Наверное теперь бы Вы Вит были более добрее и терпимее к инакомыслию. |
QUOTE (Rosinka @ 13.12.2009 - время: 18:12) | ||
хотя при чём тут либерализм, наверно что то пропустил |
QUOTE (Anenerbe @ 12.12.2009 - время: 20:48) |
А при либерализме люди стоят с плакатами: "Нет автомобильным пошлинам". "И подорожанию бензина". Приезжает ОМОН их разгоняют как бездомных котят. А некоторых в отделах МВД пытают. И списывают "глухари". Это то, что происходит сейчас при демократическом режиме. А вы опять гоните абстракцию и домыслы. |
QUOTE (Gawrilla @ 13.12.2009 - время: 23:20) |
Там, где вору реально отрубают правую руку, воровства практически нет, и между прочим, толпы одноруких по улицам тоже не бродят. |
QUOTE (Gawrilla @ 13.12.2009 - время: 23:20) |
Ничего подобного. Наиболее спокойна и безопасна жизнь простого человека в нормальной империи. Хотя бы потому, что полиция (что тайная, что обычная) не цацкается с врагами общества. |
QUOTE (Sorques @ 14.12.2009 - время: 00:38) | ||
Теоретически да...но на практике, криминогенная обстановка в Германии и Италии в 30-х годах, отличалась, хотя режимы были похожи...Отличалась она и в 70-х,-90х...Или взять латиноамериканские диктаторские режимы....при самих жестких, во многих районах старалась не появляться даже полиция...и либеральные страны северной и центральной Европы...где уличная преступность практически отсутствовала до конца 90-х...(далее иммигранты сделали эти страны менее безопасными). Дело в национальных традициях отношения к Закону, а не в его жесткости. |
QUOTE (Gawrilla @ 14.12.2009 - время: 01:11) |
(Единственный период, когда мафия в Италии вела себя тихо, как мышка - это при дуче) |
QUOTE (Sorques @ 13.12.2009 - время: 22:40) |
А как тогда классифицировать события в Новочеркасске, во времена советской власти, когда людей которые вышли на мирную демонстрацию протеста в связи с повешением цен... встретили автоматными очередями на поражение? Да и кто говорит,что либерализм это рай на земле? Нет, но если сравнивать с фашизмом или нацизмом, то в нем проще и безопасней жить. |
QUOTE (Sorques @ 13.12.2009 - время: 22:40) | ||
А как тогда классифицировать события в Новочеркасске, во времена советской власти, когда людей которые вышли на мирную демонстрацию протеста в связи с повешением цен...встретили автоматными очередями на поражение? |
QUOTE |
Да и кто говорит,что либерализм это рай на земле? Нет, но если сравнивать с фашизмом или нацизмом, то в нем проще и безопасней жить. |
QUOTE |
Ничего подобного. Наиболее спокойна и безопасна жизнь простого человека в нормальной империи. |
QUOTE |
Пример из истории США. В 1978 г. около тысячи граждан США были убиты правительством США по политическим мотивам |
QUOTE (Rosinka @ 14.12.2009 - время: 08:34) |
верите в сказки большевистской пропаганды, там были религиозные фанатики убившие себя сами |
QUOTE |
Сельскохозяйственная миссия "Храм народов", Джонстаун, Порт-Кайтума, : 17 марта 1978 года Его Превосходительству Послу Советского Союза. Настоятельная просьба. "Храм народов", социалистический сельскохозяйственный кооператив по советскому образцу, в составе более 1000 эмигрантов из США, живущих в Гайане, подвергается жестоким преследованиям со стороны американских реакционеров, решивших уничтожить его. Наши средства находятся под угрозой. Мы обращаемся к Советскому Союзу через Ваше Превосходительство с настоятельной просьбой помочь нам открыть специальный банковский счет для сельскохозяйственного кооператива "Храм народов" в советском банке, чтобы обеспечить сохранность наших средств и в случае, если наша организация будет уничтожена, оставить их под советским контролем... |
QUOTE |
Джорджтаун, Гайана (Южная Америка), 18 сентября 1978 года, Его Превосходительству послу Советского Союза Джорджтаун, Гайана. Уважаемый сэр! В интересах безопасности нашего кооператива, которому угрожают американские реакционеры, ибо он представляет собой успешно развивающийся социалистический коллектив с марксистско-ленинской перспективой и полностью поддерживает Советский Союз, мы заявляем от имени общины (группы американцев, прибывших в Гайану, чтобы оказывать помощь в строительстве социализма) о своем желании направить делегацию членов нашего руководства в Советский Союз для обсуждения вопроса о переезде наших людей в вашу страну в качестве политических эмигрантов. Информация о населении кооператива. Всего населения: 1200 (включая 200 жителей США, которые вскоре должны прибыть в Гайану). До 18 лет - 450 человек; от 18 и старше - 750 человек... ...Основания для этой просьбы: под руководством товарища Джима Джонса "Храм народов" активно боролся против несправедливости за гражданские права в течение 25 лет в Соединенных Штатах. "Храм народов" всегда испытывал глубокое уважение к Советскому Союзу. Ваши впечатляющие успехи за 60 лет строительства социализма, победа в полной жертв войне, которую перенес советский народ, защищая родину (и тем самым весь мир) от фашизма, решительная и постоянная поддержка Советским Союзом освободительной борьбы во всем мире были неиссякаемым источником великого вдохновения для нас. Во всех своих публичных выступлениях товарищ Джонс заявляет о полной солидарности с Советским Союзом. На каждом митинге исполняется гимн СССР... В течение многих лет и в особенности после того, как "Храм народов" пожертвовал несколько тысяч долларов в фонд защиты Анжелы Дэвис, нас преследовали агенты правительственных учреждений, и в первую очередь разведывательных служб. Нам удалось тогда выяснить, что Федеральное бюро расследований (ФБР) решило наказать "Храм народов" и планировало покончить с товарищем Джонсом, как оно это сделало с Мартином Лютером Кингом... С братским приветом Ричард Д. Тропп, генеральный секретарь. "Храм народов" - сельскохозяйственная община в Джонстауне". |
QUOTE |
Около 20:00 (18 ноября) меня вызвал из зала сотрудник посольства, и я увидел Дебору Тушет и Паулу Адамс (членов "Храма народов"). Я попросил полицейского пропустить их на территорию посольства. Все были крайне взволнованы. Дебора сказала, что она получила сообщение из Джонстауна: "Там творится что-то ужасное. Я не знаю подробностей, но жизнь всех членов коммуны в опасности. Поселок окружен вооруженными людьми. Что-то стряслось с Райаном. Кто-то напал на него, когда он возвращался в Джорджтаун. Прошу вас взять на хранение это". И Дебора протянула мне увесистый кейс. Я спросил, что в нем. "Здесь очень важные документы нашего "Храма", деньги и записи на магнитофонных кассетах", - отвечала она. Я поинтересовался, сколько денег. Она ответила, что точно не знает, так как там и наличные, и чеки, и финансовые поручительства. Ввиду чрезвычайных обстоятельств они просят взять их на хранение, так как не исключено, что на штаб-квартиру в Джорджтауне может быть совершено нападение, а может, ее уже разгромили. Я не мог отказать этим людям и взял то, что они принесли. Позднее кейс был передан гайанскому правительству. Когда я вернулся, жена сказала, что звонила Шэрон Амос. Это было примерно в то же время, когда меня разыскали Паула и Дебора. Шэрон плакала и говорила, что Джонстаун окружили вооруженные люди. Несмотря на помехи, она приняла радиограмму, в которой сообщалось, что над поселком кружат вертолеты. "Помогите, Джонстаун гибнет! - кричала она. - Они не пощадят никого! Кто-то ломится в мою квартиру! Сделайте все, чтобы спасти нас!". Линия разъединилась. Моя жена тут же позвонила в полицию, но ей ответили, что к дому Амос уже выслан усиленный наряд. |
QUOTE |
Если какую жуткую резню устроило либеральное правительство |
QUOTE |
Ну конечно "религиозные фанатики" - чего с них взять-то? По странному совпадениию они были сторонниками социалистических идей, что предполагает атеизм, и сами себя называли сельскохозяйственным кооперативом - вот какие письма писали (о боге почему-то нет ни слова). |
QUOTE |
Это оправдывает их убийство? |
QUOTE (Rosinka @ 14.12.2009 - время: 12:13) |
да и кому выгодно их убийство? |
QUOTE |
Небольшие войсковые операции подобного рода с участием "коммандос" или морской пехоты традиционны для политике США XX века (Панама, Гранада, Колумбия и т. д.). |
QUOTE |
Ну конечно "религиозные фанатики" - чего с них взять-то? По странному совпадениию они были сторонниками социалистических идей, что предполагает атеизм, и сами себя называли сельскохозяйственным кооперативом - вот какие письма писали (о боге почему-то нет ни слова). |
QUOTE (Welldy @ 14.12.2009 - время: 08:17) |
Пример из истории США. В 1978 г. около тысячи граждан США были убиты правительством США по политическим мотивам МАССОВОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ ГРАЖДАН США. |
QUOTE |
"Интернэшнл геральд трибюн", 18 декабря 1978 г. "Среди тех, кто по словам некоторых бывших последователей Джонса, получал от него политическую поддержку, были мэр Сан-Франциско Джордж Москун и сотрудник городского управления Харви Милк. Они оба застрелены в своих рабочих кабинетах три недели назад "неизвестными лицами". Полиция заявила, что это убийство не имеет отношения к событиям в Джонстауне" |
QUOTE |
"Интернэшнл геральд трибюн", 6 ноября 1981 г.. Ссылаясь на осложнения юридического характера, специальная комиссия палаты представителей отменила планировавшееся публичное расследование деятельности официальных представителей госдепартамента по делу о массовом самоубийстве... Депутат от штата Флорида Данте Б.Фасчелл.. заявил, что слушание в той его части, которая касается трагедии в Джонстауне, будет отложено на неопределенное время... |
QUOTE |
"религиозная секта" оказывается… вовсе не была религиозной! Это был социальный эксперимент, сродни коммунам Фурье и Сен-Симона, пытающийся организовать жизнь своих последователей по примеру израильских "кибуцев" - т.е. отрицание частной собственности на средства производства и "труд каждого на благо всех", этакий "патриархальный коммунизм", а также борьба за права человека, против расовой дискриминации и т.д.. Джонс, в действительности в молодости быв проповедником, со временем разочаровался в религии и стал атеистом, мало того, социалистом-марксистом(!), что не было секретом для его соратников. Организация Джонса была настоящей "занозой в заднице" для правительства США. Джонс объявлял, что находится в состоянии "войны с системой, которая придает большую ценность вещам, чем человеку. Любовь к деньгам - корень всякого зла", а также "в состоянии войны с правительством США по вопросам гражданских прав, расовой справедливости, мира". Он оказывал своим "людским ресурсом" поддержку на выборах либерально-прогрессивным политикам, левым партиям и их лидерам - так во многом благодаря ему пришли к власти мэр Сан-Франциско Д.Москун, районный прокурор Д.Фрейтас, вице-губернатор Калифорнии М.Дималли. Он издавал и распространял бесплатно газету (по сути - агитационную листовку большого формата) "Народный форум" тиражом от 600 тыс. до миллиона (!) экземпляров, в которой критиковал все и вся, от расовой дискриминации до темных делишек Рокфеллера и Киссинджера. Он поддерживал морально и материально всех, по его мнению, пострадавших в результате борьбы против "общего врага". Из известных это были: Анджела Дэвис, Бен Чейвис и все члены "Уилмингтонской десятки", лидер американских индейцев Д.Бэнкс, Лаура Альенде. Часто устраивались многотысячные и многодневные демонстрации протеста по различным поводам (например, в защиту журналистов газеты "Фресно би", опубликовавших разоблачительные материалы и отказавшихся выдать свои источники информации). "Храм народов" занимался обширной благотворительностью среди беднейших слоев населения и в особенности среди национальных меньшинств - содержал "Международный отель" где проживало более 3 тыс. "уволенных за участия в демонстрациях", организовал бесплатные ежедневные обеды, целевые пособия семьям без кормильцев, собственную клинику и физиотерапевтическое отделение для калек, клинику для лечения наркоманов, юридическую консультацию, дом для умственно отсталых детей, четыре детсада и четыре дома престарелых - разумеется, все бесплатно. Кроме того, финансировал медицинские исследования по борьбе с раковыми и сердечными заболеваниями, субсидировал "Телеграф-хилл медикал клиник", "Американский союз борьбы за демократические свободы", "Национальную ассоциацию содействия прогресса цветного населения", "Профсоюз фермерских рабочих" и т.д. Вся эта благотворительность, естественно, шла в тесной привязке с антикапиталистической агитацией. |
QUOTE |
"Интернэшнл геральд трибюн" |
QUOTE |
На плакате, который несет Джонс, типичный лозунг религиозных фанатиков - цитата из речи одного из отцов-основателей США Томаса Джеферсона: "Я предпочитаю государству без газет газеты без государства" |
QUOTE |
А вот либеральные режимы систематически используют террористические методы в борьбе с людьми мирно отстаивающими свои права, вспомним хотя бы историю с бронзовым солдатом в Таллине. |
QUOTE (jakellf @ 14.12.2009 - время: 14:30) |
Фашизм-прекрасно понятная большинству населения идеология дворовых хулиганов, возведенная в государственную систему.. Ее корни - в психологии стада, пришла к нам от животных. Либерализм-это преодоление стадной модели, где жесткий порядок клевания и борьба за выживание стада со всем миром. Либерализм-примат личности над государством. |
QUOTE |
"Либерализм и Фашизм близнецы-братья" - оксюморон. Антоним либерализма-тоталитаризм. Фашизм-одна из разновидностей тоталитаризма. Как антонимы могут быть близнецами - братьми? |
Рекомендуем почитать также топики: Политические анекдоты, юмор Горячие новости Политический тест Очередная ласточка по "надежности" Запада Непризнанные республики |