Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sorques @ 13.03.2012 - время: 15:51) |
Это жизнь... |
QUOTE |
Вы очень упрощаете человеческую природу...Женщины, тоже будут одеваться по принципу, главное чистое, новое и теплое? А как быть с желание иметь то, чего нет у других? Например произведения искусства, на этом желании строится любое коллекционирование...Да и седой не все так просто...трюфелей, осетрины и даже простой, но качественной еды на всех не хватит... Если вы скажите, что все это издержки нашей цивилизации, то обрати внимание на животных, у них те самые рефлексы и инстинкты... Я простите не очень верю, в возможность и нужность изменения человеческой натуры, так как это будут уже не люди, со всеми их чертами.... |
QUOTE |
Вам не кажется, что у человечества очень завышена самооценка о своих возможностях и предназначении, ну и тем более о мозге? |
QUOTE |
Может, но это все интересно, для тех кто сидит в дубовых креслах у камина и со скукой рассуждает о том, куда катится мир...для большинства, интересней распродажи в супермаркете...поэтому если где то чего то и родится, то это вызовет лишь любопытство, под хруст чипсов... |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 16:39) |
А как же быть с общностью советских людей? Она можно сказать искусственно выведена. И таких сейчас поболе 200 миллионов будет. Или это уже не люди |
QUOTE |
Но именно советские люди приспособлены более других жить при социализме |
QUOTE |
Вот именно по этому мне и не нравятся амеры, Влад. Именно оттуда идет все самое плохое на данный момент, прежде всего в сфере исходящих оттуда идей - от трэвеливинга до трасгуманизма и чипования населения.. |
QUOTE |
Очень не хочется этого признавать, но в Китае именно такой социализм, как при Гитлере, с пятилетками и "правильными" миллионерами и миллиардерами.. |
QUOTE |
В мусульманской цивилизации, к примеру, запрещено давать деньги под проценты - сколько дал, столько тебе и вернули.Каким образом ты себе представляешь существование в таких условиях англосакской банковской системы? |
QUOTE (Sinnerbi @ 13.03.2012 - время: 17:34) |
Это потребность в самовыражении. Да даме кажется, что это вот она так оделась и стала вся такая растакая. Но на самом то деле это всё формируется рекламой, СМИ и т.п. Модные кутерье в поисках новых материалов больше зависят от их производителя, чем он от них. Хороший пример раскручивания товара это джинсы. Ну скажите какая модница в конце 19 века могла себе вообразить, что через 100 лет в этих рабочих штанах будет рассекать бомонд на крутейших тусовках? Так что это тоже можно запрограммировать и внедрить так, что люди будут убеждены, что это чисто конкретно проявление их индивидуальности. К тому же с изменением тотального стремления к потреблению на первое место выйдет желание самовыражаться не только через внешнюю форму , но и внутреннее содержание. Форма только будет помогать это сделать. Это сейчас неважно какое содержание внутри клевого прикида и крутой тачки. Его может даже вобще не быть. |
QUOTE |
Значит время еще не пришло. Вот пришло время Британской империи, пришел старичок в очках с палочкой, и Индия жемчужина имперской короны выпала из нее. Ни танков, ни крейсеров, просто Махатма Ганди и его учение, а империя рассыпалась. Восток дело тонкое... |
QUOTE (Sorques @ 13.03.2012 - время: 17:38) |
Почему советских, а не российско-имперских? Такое можно сказать про любые империи...римлян, так же объединяла искусственность... |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 19:39) | ||
Ну почему же трутни? Обычные люди У которых цель - потребление Когда то их мещанами называли Возможно Вы с таким не сталкивались, но это было и есть. Телевизор, машина, дача - это из тойже серии И что бы книжечки на полки по цвету и размеру хорошо смотрелись |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 18:35) |
Да, я плохо отношусь к обывателям.. |
QUOTE (Sorques @ 13.03.2012 - время: 22:38) |
Я тоже не люблю "американский образ жизни", да и сами американцы, мне не симпатичны по менталитету, как ты уже наверное давно заметил, я люблю консервативные европейские ценности... |
QUOTE |
Стакан, наполовину полный или наполовину пуст? Спор примерно об этом... А почему в Китае, тогда не германский капитализм 30--х годов? Тиссена и Круппа, сложно назвать крепкими социалистическими хозяйственниками, так же как и Ван Цзяньлиня... |
QUOTE |
Ну банки, там уже давно появились, приспособленные формально к исламским традициям, называются они "исламские инвестиционные общества", есть и традиционные...кроме того, их отсутствие и тормозило экономику, сравни страны с развитой банковской системой и там где она отсутствует или плохо развита... |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 23:40) |
Я именно за себя и говорю Таких в природе не меньше 80%. В соответствии с некоторыми особенностями человеческой психики |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 18:56) |
И оставьте эти мифические проценты. Вы - это не 80% людей на Земле |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 00:03) | ||
не меньше 80%. И я не за них говорю, а о них. Социологи разные иследования проводят. Психологи тоже. Ну а то, что это не вяжется с Вашим желанием доказать что мне, уважаемому Sorques или кому-то другому будет лучше жить в соответствии с пропагандируемыми Вами принципами, то тут ничего не могу поделать. Я же Вас не обвиняю в том что Вы пытаетесь говорить от имени многомиллиардного китайского народа |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 19:17) |
Лучше бы вы о себе говорили.. |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 00:23) |
Вы видели вопрос об обязательных признаках социализма? |
QUOTE (Sorques @ 12.03.2012 - время: 23:10) | ||
NEMINE
А где он там? Только в лозунгах пятидесятилетней давности, там даже государственных пенсий нет...там рынок рулит, причем достаточно жесткий... |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 19:36) |
Я не писал про социализм, как об идеологии - исключительно как об экономической модели. Её признак один - плановая экономика. Остальное детали, могут быть, а могут и отсутствовать |
QUOTE (NEMINE @ 13.03.2012 - время: 19:39) |
По-моему мнению, именно социалистический способ хозяйствования и является передовым по отношению к капиталистическому, потому что он более гибок, в отличие от капиталистического) |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 00:45) | ||
т.е. возможна частная собственность в области средств производства и как следствие - присвоение результатов чужого труда? Процесс распределения доходов тоже может не находиться в руках государства? |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 19:50) |
А вот алюминиевый завод - не может. Процесс распределения доходов всегда и везде в руках государства. |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 00:58) | ||
Какая то группа заводов - или любой завод. Например по производству колбасы, лекарств, пластмассы и т.д. А в Китае есть крупные заводы, находящиеся в частных руках? |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 18:18) |
Никита Сергеевич на 22-ом съезде сказал "В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты — советский народ" |
QUOTE |
У советских людей была в некоторой мере изменена их человеческая сущность. И много именно советских людей живут сейчас среди нас и пишут на этом форуме |
QUOTE |
Так социалистические идеи родились в Европе. ЕС тот же, как к нем сейчас не относись, создавался как социальная система. |
QUOTE |
Да и сложно мне представить капитализм, который развивается пятилетними планами. Хотя, после национализации амеровского автопрома, чётких понятий чего либо не осталось |
QUOTE |
Да я не вижу, как рынок может мешать социалистическому государству? А как же НЭП на заре Советской власти в России? Почему одно должно исключать другое? И почему рынок должен мешать плановому ведению хозяйства? |
QUOTE |
По-моему мнению, именно социалистический способ хозяйствования и является передовым по отношению к капиталистическому, потому что он более гибок, в отличие от капиталистического) |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 19:49) | ||
А где это проявляется? Или должно проявляться? При капитализме спрос рождает предложение. А при социалистическом хозяйствовании что? |
QUOTE (Sorques @ 14.03.2012 - время: 01:25) |
России, многие совки нашли себя в бизнесе...отличительная их черта конформизм... |
QUOTE |
Давай не будем лукаво смешивать, социально-ориентированное государство и большевицкий социализм. |
QUOTE |
План развития, есть даже в небольшой отдельно взятой компании, германские промышленники, которые подписывались под экономическое планирование, работали себе не в убыток...так же как и китайские... |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 20:11) |
Не исследовал этот вопрос |
QUOTE (NEMINE @ 13.03.2012 - время: 20:29) |
А при социалистическом хозяйствовании отсутствие кризисов перепроизводства. А при плановом ведении - организованность и упорядоченность всех видов экономической жизни общества, согласованность всех сфер и отраслей хозяйства,а так же обесаечивается возможность сосредоточения экономических ресурсов на главных направлениях развития хозяйства, а самое главное, пропорциональность развития всех его сфер. В чём гибкость? да как раз в том, что социалистический способ хозяйствования может взять что-то из капиталистического хозяйствования... какие-то черты, а капитализм не может. Иначе какой же это капитализм?) |
QUOTE (Лузга @ 13.03.2012 - время: 20:35) |
Влад, единственное, что я могу сказать точно, по прошествии более чем 15 лет периодической игры на бирже, так это то, что единственная правильная стратегия поведения в этом бизнесе являться абсолютный конформизм. Ты считаешь, что большинство трейдеров - совки?! |
QUOTE |
Ну, если не брать "весь мир насилия мы разрушим..", то в остатке много ли отличий? |
QUOTE |
Имелось ввиду целые отрасли, а не отдельные заводы.. |
QUOTE (NEMINE @ 13.03.2012 - время: 20:29) |
В чём гибкость? да как раз в том, что социалистический способ хозяйствования может взять что-то из капиталистического хозяйствования... какие-то черты, а капитализм не может. Иначе какой же это капитализм?) |
QUOTE (ps2000 @ 13.03.2012 - время: 21:41) | ||
Так кризисов перепроизводства давным давно нет |
CODE |
Широкий круг аналитиков убежден в том, что причина мирового кризиса проста. Это уже подзабытый, классический кризис перепроизводства. [b]Экономист В.Колташов отметил[/b]: "В глобальном хозяйстве сложилась ситуация, когда возможности рынков исчерпаны. Производство еще можно наращивать, средств на это у корпораций вполне достаточно, но получать прибыль становится все сложней". Колташов считает, что "налицо не простое перепроизводство товаров "заполнивших рынок", но сужение ряда важнейших рынков. Масса компаний стремилась понижать свои издержки за счет уменьшения заработной платы, сокращения отпусков и продления рабочего дня. От технологического пути снижения себестоимости отмахивались как от слишком дорогого. Производство десятилетиями переносилось в "третий мир" где не имелось рабочего законодательства, профсоюзов, социальной защиты, а заработная плата была кратно ниже". |
CODE |
Д.Якушев придерживается аналогичной позиции: "За разыгрывающимися на наших глазах биржевыми бурями стоит все то же перепроизводство. Рынок достиг пределов расширения и уткнулся в невидимую стену. Созданные человечеством гигантские производительные силы отказываются работать в рамках капиталистических отношений, которые просто тесны для них – вот в чем суть происходящего". М.Муравьев выделяет формат "кризиса недосбережения: "Практически вся физическая собственность в западной цивилизации перезаложена. Это и называется кризис недосбережения. Мы взяли не просто то, что заработали сегодня. А все, что заработали за все предыдущие столетия. Конвертировали все это в деньги и проели. Этими деньгами покрывался кризис перепроизводства. Последние 70 лет мировой кризис перепроизводства купировался сжиганием мировых сбережений. Сожжены все сбережения Европы, которые были накоплены не просто после войны, а за всю их колониальную историю. Были сожжены сбережения американцев. Уничтожены сбережения японцев. На самом деле и мы, и китайцы, и другие нации как бы "второго сорта" тоже влезли в это безобразие". Муравьев убежден: "Сегодня этот тотальный кризис перепроизводства купировать нечем. В мире, по моим расчетам, примерно двукратное превышение средств производства над тем, что на самом деле могут обеспечить текущие заработки населения планеты. Кризис перепроизводства, который наступает, - это есть главная проблема ближайшего дня, ближайшего года, двух, трех лет. Это то, с чем мы на самом деле столкнулись". |
QUOTE |
А кризис недопроизводства, т.е. тотальный дефицит? или это не кризис? |
QUOTE |
А что брать то у социалистической экономики буржуям? |
QUOTE |
Вы об идеале рассуждаете, или где-то такое было - что бы социалистическая экономика работала без сбоев? |
QUOTE (NEMINE @ 13.03.2012 - время: 23:42) |
А вот учёные-экономисты немного с Вами не согласны) Я не знаю сбоев социалистической экономики. |
QUOTE (Sorques @ 14.03.2012 - время: 04:34) |
Конформизм, вещь иногда полезная, но я говорю про политическое приспособленчество и стадное гарлопанство, которое сильно проявляется при всяких социализмах-коммунизмах... |
QUOTE |
Социалистическая система, это единое целое с политикой и экономикой... |
QUOTE |
Кирдорф, Крупп, Тиссен, Фоглер и другие, это целые отрасли, которые были заинтересованы в плановой экономике нацистов... |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 02:41) |
Так кризисов перепроизводства давным давно нет |
QUOTE |
А что брать то у социалистической экономики буржуям? |
QUOTE |
Вы об идеале рассуждаете, или где-то такое было - что бы социалистическая экономика работала без сбоев? |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 16:02) |
И как сейчас поживают те кибуцы? Распались практически. Да и не социализм это, а коммунизм |
QUOTE (Gawrilla @ 14.03.2012 - время: 13:58) |
Ну и где теперь Махатма? Да убили Махатму. |
QUOTE |
Мораль - не надо быть хорошим человеком, а то убьют |
QUOTE (rattus @ 14.03.2012 - время: 19:32) | ||
|
QUOTE (Sorques @ 13.03.2012 - время: 23:36) | ||
Во второй половине 80-х, социалистические страны попытались взять "отдельные черты"..в итоге социализма нет... |
QUOTE (ps2000 @ 14.03.2012 - время: 11:02) |
Про дефицит хорошо сказано. Пусть жрать нечего, зато весь мир нас боится |
Рекомендуем почитать также топики: Госдеп атакует! Суд над Навальным В Тверской области сожгли священника и его семью Удалась ли революция в СССР? Общество обманутых вкладчиков МММ |