Взрослая социальная сеть |
QUOTE (mjo @ 23.02.2012 - время: 01:01) | ||
Полагаю, этот вопрос носит принципиальный характер. Обратную связь по результату может обеспечить только рынок. При административно-командной системе время чистого запаздывания такого "регулятора" могут быть годы. |
QUOTE (alim @ 24.02.2012 - время: 01:39) |
Решит партия, что кибернетика - буржуазная лженаука, и компьютеры нам нафиг не нужны, а вот пролетарский молот (т.е. кувалда) - это самое то, вот вам и вся оценка. А единственный объективный результат - это то, что вся страна находится в ... (ну в общем там, где мы все сейчас и находимся). |
QUOTE (Welldy @ 23.02.2012 - время: 15:49) |
Вы считаете, что что в нынешней идеологии КПК имеются призывы к перманентной революции или еще какая-то троцкистская идея? Сошлитесь пожалуйста на любой программный документ КПК, решение съезда, ЦК, статью в Женьминь Жибао и т. п. Иначе получается, что троцкизм КНР - Ваше тайное знание, а руководство КНР не в курсе или скрывает от человечество свои коварные замыслы |
QUOTE (Art-ur@дата: 19.02.2012) |
..КПК живет идеями близкими к троцкизму. |
QUOTE |
«Развивающиеся страны… составляют революционную движущую силу, раскручивающую колесо истории, и главную силу, сражающуюся с колониализмом, империализмом и, в особенности, сверхдержавами» |
QUOTE |
P. S. Вы так и не ответили, был ли Мубарак социал-демократом, социалистом? |
QUOTE (Пан Сатирус @ 23.02.2012 - время: 04:18) |
Протестую,ТС автор уводит разговор в сторону. Так про будущее,или опять ломка копий о прошлом,почему дескать в Союзе вот жили,и как это мы потеряли. |
QUOTE |
По любым меркам Соединенные Штаты являются конституционной республикой чисто формально. У избранных представителей нет собственного мнения, а отвечают они только перед прихотями общественного мнения, стремясь к переизбранию; группы интересов манипулируют людьми с тем, чтобы они голосовали за все более низкие налоги и повышение государственных расходов, и порой поддерживают самоубийственные войны. Поэтому нынешнее соперничество Запада с Китаем — это противостояние не между демократией и авторитаризмом, а скорее между двумя фундаментально различающимися политическими философиями. Современный Запад считает демократию и права человека апогеем человеческого развития. За этим убеждением стоит чистая вера. Китай идет иным путем. Его лидеры готовы допустить более широкое участие народа в принятии политических решений, если и когда это способствует экономическому развитию и соответствует национальным интересам страны, как это было в последнее десятилетие. Однако китайские лидеры не колеблясь урежут эти свободы, если изменится положение страны и ее потребности. На 1980-е годы пришлось расширение участия народа в политике страны, способствовавшее ослаблению идеологических оков деструктивной культурной революции. Но оно зашло слишком далеко и привело к массовым беспорядкам на площади Тяньаньмэнь. Это восстание было решительно подавлено 4 июня 1989 года. За те жестокие события китайский народ заплатил высокую цену, но альтернативы были бы еще хуже. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 03:42) | ||
С чего это Вы про кибернетику такое написали? |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 13:23) |
Так партия так в свое время решила. Именно когда мы в этой область опережали многих. Результат известен. С генетикой тоже самое получилось Вам про это не рассказывали? |
QUOTE |
Два бинта как зеркало прогресса |
QUOTE |
Современная демократическая фармацевтика базируется не на заботе о здоровье людей, как это было в тоталитарном совке, а на максимализации прибыли. Безнес - это бизнес. Здоровье людей может быть побочным продуктом, а может и не быть. Отсюда следует очень печальный вывод: коммерческая фармацевтика и медицина не заинтересована в полном и окончательном выздоровлении человека, так как гораздо выгоднее доить его всю жизнь, борясь с болезнью, но никогда её не побеждая. Именно поэтому в капиталистическом мири никогда не будет создано действительно эффективное лекарство от рака, гриппа, спида и множества других коммерчески успешных болячек. Никто не будет убивать курочку, несущую золотые яйца! |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 14:02) |
Давайте про это здесь |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 15:11) |
А зачем мне туда? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 15:18) |
Кибернетика говорите? А институт вычислительной техники основанный при Сталине? Генетика говорите? А институт генетики, который тоже при Сталине заработал? |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 15:20) |
Вы не внимательны Повторяю: Были впереди планеты всей в этих науках? факт - были Сейчас в хвосте плетемся? Факт - плетемся Когда отставание резкое началось? Тоже известно |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 15:31) |
Когда? Тогда когда Хрущев лозунг выдвинул "Догоним и перегоним Америку". |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 16:05) |
Не совсем тогда А когда генетику учением Мичурина заменили (это при Сталине случилось) Что для кибернетики было сделано при вожде всех времен и народов - не знаю. А вот прототип современных компов был создан после Хрущева по-моему (хотя разрабатывался при нем) Ну а лозунги такого типа и лучший друг физкультурников тоже выдвигал |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 16:25) |
Существовала и селекция и генетика. |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 16:35) |
Я о фундаментальной науке (которую угробили) и об прообразе персонального компа, котрым являлся Мир. Здесь основа - возможность диалога. Но, как понимаю, это не Ваша тема, так что надоедать не буду |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 16:39) |
Раз уж это ваша тема, просветите |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 16:42) |
Зачем? Вы это и так знаете |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 16:45) | ||
Ну раз не знаете, тогда лучше не затрагивайте эту тему. Что бы не выглядеть смешно. |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 16:54) |
Просто смысл говорить на основе знаний почерпнутых из сети - весьма сомнителен Зайдите на любой специализированный форум по генетике или кибернетике и задайте свой вопрос. Вас там просто не поймут |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 16:56) | ||
Я вам уже давал ссылку на этот форум. Мы уже обсуждали эту тему. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 24.02.2012 - время: 16:39) | ||
Раз уж это ваша тема, просветите, что было запрещено в генетике, что в кибернетике. Кто был расстрелян за занятие запрещенной темой, кто уволен, выслан, послан. Как звучал приказ о запрещении генетики или кибернетики. |
QUOTE (Laura McGrough @ 23.02.2012 - время: 03:30) |
И покупает себе на присвоенное виллы на Лазурном берегу, заграничные футбольные клубы, ездит в Куршевель, короче, живет на широкую ногу.))) А может все-таки перераспределяет в интересах трудящихся? |
QUOTE (Art-ur @ 24.02.2012 - время: 20:24) |
Или на на политическую показуху. |
QUOTE (Laura McGrough @ 25.02.2012 - время: 00:32) |
И в чем она заключается? |
QUOTE (Art-ur @ 24.02.2012 - время: 21:51) |
Да разные у неё проявления. Ну например, "самый большой", "самый длинный", "самый высокий", "самый глубокий" и прочее. Или "самый миролюбивый". Можно "весь народ в едином порыве" Или "братская помощь пролетариату Зимбабве" |
QUOTE (Laura McGrough @ 25.02.2012 - время: 02:14) |
Сенсация в политэкономии, присвоенная прибыль ловким движением рук конвертируется в слова.))) А насчет братской помощи, ирония понятна. Единственный вид братской помощи, которую практикуют капиталисты- это гуманитарные бомбежки и гражданская война в качестве бонуса.)) Избавляют нуждающихся в помощи от страданий навечно.)) Gawrilla очень хорошо сформулировал, что является приоритетным для социализма- "решение задач, стоящих перед обществом в целом." А не поощрение безмерных аппетитов "эффективных менеджеров". До платной медицины и платного образования, до чудовищных тарифов в сфере ЖКХ мы дожили как раз при капитализме, при социализме, по-крайней мере, при попытке построения оного, денег на всё хватало. Безусловно, не все было хорошо. Существовала трагическая несправедливость- обворовать свой народ в особо крупных размерах и стать рукопожатным миллиардером было проблематично. |
QUOTE (Art-ur @ 24.02.2012 - время: 22:22) |
Вы проповедуете социализм, потому-что Вам не хватает денег? |
QUOTE (Laura McGrough @ 25.02.2012 - время: 02:33) |
"А что такое буржуазная мысль? — подумал он. — Черт его знает. Наверно, о деньгах. О чем же еще."(с) Я проповедую социализм по многим причинам. В том числе и по той, что огромное количество людей в стране едва сводят концы с концами и находятся на положении рабов, государственных или частных. И когда такое убийственное социальное неравенство выдается за норму- это подло. |
QUOTE |
Могу пояснить подробнее, но тому, кто разделяет мои взгляды. Исповедываться в любви к социализму перед тем, кто на этот самый социализм плевал с высокой колокольни, я не буду. Имею право. |
QUOTE (Laura McGrough @ 24.02.2012 - время: 22:33) |
Могу пояснить подробнее, но тому, кто разделяет мои взгляды. |
QUOTE (ps2000 @ 24.02.2012 - время: 22:53) |
По одной простой причине - при социализме невозможна эта самая справедливость. В целом то я за идеи коммунизма. Но это, к сожалению утопия. Все упирается в то, что люди, где то на подсознательном уровне этого и не хотят. А вот по пути социальной справедливости, страны, отвергающие социализм как строй, продвинулисьпочему-то гораздо дальше, чем та страна, где долгие годы строили сначала социализм, а потом коммунизм. Но попытка понять что-то (а объяснить могут только те, кто понимает цели и пути их достижения) сводятся к каким-то деструктивным вещам. |
QUOTE (juk71 @ 25.02.2012 - время: 03:37) |
По существу. Социализм - есть общественно экономическая формация. Спорить о том, что лучше, социализм или капитализм, это примерно то же самое, что спорить, что эффективнее- АК 47 или электродрель. Вопрос в задачах, стоящих перед обществом. Говорить, что капитализм-эффективнее, совершенно правомерно, вопрос для чего эффективнее. Ответ-для извлечения максимальной прибыли. Все. Для решения назревших перед человечеством глобальных задач-недостаток ресурсов и загрязнение окружающей среды, капитализм-это то же самое как вешать люстру с помощью АК 47 а не электродрели. Хотите спорить, что капитализм справедливее? давайте. Приведите ваше определение справедливости для начала. |
QUOTE ( Сталин. "Экономические проблемы социализма в СССР") |
Существенные черты и требования основного экономического закона социализма можно было бы сформулировать примерно таким образом: обеспечение максимального удовлетворения постоянно растущих материальных и культурных потребностей всего общества путем непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе высшей техники. |
QUOTE (juk71 @ 24.02.2012 - время: 23:37) |
Хотите спорить, что капитализм справедливее? давайте. Приведите ваше определение справедливости для начала. |
QUOTE (alim @ 24.02.2012 - время: 19:29) |
Я где-то в году 81, когда еще учился сделал сравнительный анализ советской горной техники и зарубежных аналогов. Не буду врать, сейчас уже не помню точную среднюю цифру, но буржуйская техника с аналогичными технологическими характеристиками весила меньше, чем советские аналоги от 1,5 до 5 (реально) раз. Это очень существенный экономический показатель. По этому, когда у нас повально шахты в 90 х годах закрывались - это был закономерный результат социалистического труда, а не происки госдепа. Сейчас много новых шахт открылось, но насколько бываю на предприятиях, вижу в основном только зарубежную технику. Правда у нас в Кемерово задумали делать экскаваторы, но так опять же американские P&H Mining Equipment. |
Рекомендуем почитать также топики: Бедный Мультик! :-) судить Михаила Горбачева Закон Магнитского Политическая ситуация в Польше Нужно ли менять герб России? |